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[网友看盘] 陈宝存:多空一号对赌北京五环内房价2012年大跌50%?

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发表于 2010-11-15 10:30:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 灰太狼 于 2010-11-15 10:34 编辑

陈宝存:多空一号对赌北京五环内房价2012年大跌50%?
—兼评股评家不能谈地产
    我的一篇文章《陈宝存:高唱房价大跌者的经济学常识还不如卖菜农妇》一文,对谢国忠等等的股评家对房价大跌80%的预测进行了无情抨击。在微博上的争论中,我的朋友——“空军一号”侯宁对我的观点持异议。并与我约定对赌北京五环内房价,标的是与2010年11月13日相比,2012年大跌50%。而在老任从了之后,我是当仁不让的多军一号。我们的赌局定位也即是多空军一号选手的对比。原因是谢牛所谓的大跌80%之言论与空军一号房价一文不值比起来还是大大逊色了。
    侯宁先生的观点在微博上一直存在,我引用如下:“@侯宁:有一个观点我说了有大半年了,鲜有人信,即未来两三年房价会跌得一文不值。话虽夸张,但就像07年在断言“6124是未来五六年铁顶”后我还特意加了“而且是超黑色”六字一样,无非是为加重警示力度。如今随着美国房市的二次探底,这种可能变得越来越大。中国想象中的“城市化推动的楼市”已开始崩溃历程。”
    我的观点是针对谢国忠和牛刀的驳斥:“@陈宝存:最近谢国忠牛刀等人又开始叫嚣房价大跌,而且比每一次都疯狂,他们叫嚣的房价大跌80%,简直是痴人说梦。”
    我的朋友上海姬红总的评价附上:“HONG55 房价怎么可能会跌呢?俗话说:叫得响的不一定是好牲口。光叫有什么用?你说跌就跌了?连潘石屹都改口了,谢国忠就不能改改口吗?(11月13日 00:58)”
    侯宁先生的评论开启本次赌局:“@侯宁:呵呵,两位还是别说政策了,这次房价必跌,80%如果算夸张的话,50%如何?这也是经济规律,超越购买力太多,必然回归。”
    我的回复比较坚挺:“老侯和他们讲去吧。我明天写股评家千万别谈地产。”
    观点相悖,杠上了也在情理之中,侯宁挑起怡情小赌:“@侯宁:看来宝存想跟我打笔仗?算了,还是赌一桌酒席吧,不少于250人参加,花费不得少于2.5万,如何?2012年底,如果房价没跌到今日房价的50%,我请客,跌到了,你请客。”“@侯宁:小赌怡情,大赌伤身,咱还是喝酒要紧”。
    侯宁的厚道仁义,比屡不认错的赖皮牛刀相比强过万倍:“//@侯宁:回复@陈宝存:好滴,我马上着手准备两万五。喝汾酒还是茅台? //@陈宝存:回复@侯宁:那好办。你注定输了。”老侯先认输了。
    对于赌局的标的,我问侯宁:“陈宝存回复@何建晔:老侯赌均价还是什么价?语焉不详啊。”
    围观者网友“自然味道:两位大侠,先说一下现在的房价是以哪里为标准哦?(11月13日 01:39) ”,我开始欺负老侯:“回复@自然味道:我这不也问老侯呢?估计老侯还不懂什么均价的概念。(11月13日 01:41)”
    侯宁回答:“//@侯宁:回复@陈宝存:五环以内吧,如何 //@陈宝存:回复@侯宁:北京什么价?均价还是四环以内的?还是以钓鱼台为准?我不好欺负你啊。”
    至此,侯陈多空大战赌局确定,很多网友加入并立此存照。网友“诗人刀哥”很聪明,力邀饭局设在“三个贵州人”望京店。我们也欣然同意。
    再说第二个事,有关股评家谈论地产的道理。事实上,不论是谢国忠还是侯宁,对地产的观点都是靠着股市。在他们的眼里,股市可以从最高点的沪市6000点,下跌至900点,更有大胆的曹建海曾认为09年股市将跌至600点。所以房价下跌80%—90%也属正常。相信这一论断的还有时寒冰,至于牛刀,连股评家也不是,唱衰地产只是他生存的手段而已,牛刀如果不在比赛着唱衰,我倒是不能理解了。
    那么,这是连常识都不懂。对建立在稀缺土地资源之上的住房,对于欠债达50年之久的住房市场,对于城市化仅仅刚刚开始的中国城市化历程,对于买房置业成为国人首选的消费习惯,对于超低的居住水平与超高的自有居住率,无一不决定中国的房地产市场还有长期的发展空间。即使是我们所谓的有产者,居住水平还基本停留在很低的水平,不论是面积还是居住形式,都远远没有达到国际先进水平。而且现有建筑中,大量的户型和建筑形式老旧的住宅在20年之内面临改造。中国东部地区的建设用地难题,与18亿亩土地红线一道,共同构成了目前的土地危局。解决上述问题是不可能的,这决定了日益增长的住房需求,将一直面临着土地供应的局限。而土地和建设成本,关系的是众多上下.业的兴衰。这不是房地产行业一家可以决定的。那么真的大跌至他们的预期,中国房地产市场将无限萧条,土地供应量与住房生产量将降至冰点。这种情况的出现,将是整体经济的灾难。这是任何政府也不会坐视不管的。
    股市非楼市,这是基本原理。中国楼市更是如此。这不能不归于我们的消费习惯,那就是非理性置业无法压制。80后成为住房消费主体本身,对于生产量受局限的住房市场,压力重重也就很难避免。
    千军万马挤独木桥,而且是商品房,带产权的独木桥,这对于致力于解决租赁房问题的保障政策来说,也是巨大的难题。
    这是房价不可能大跌的基础。而房企是绝不可能不盈利的,不盈利的局面对于生产过程很长的房地产业来说,掉头的机会很多。这也是宏调屡屡失措的基础。一收就紧一方就涨,目前的对应方式,很难改变市场状况。
    股评家基于股市的规律谈地产行业规律,在我看来是他们很难准确的主要原因。而事实是,投资渠道狭窄的国内市场,股市大牛,买房置业更加高涨,股市大熊,转而买房置业是为了保值。
    所以千万不要相信股评家眼里的楼市规律。

原文地址:http://user.qzone.qq.com/622004524/blog/1289080019
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